Andrei Mazurin Dec 17, 2010:

Это серьезный выпад в мой адрес, Зоя, граничащий с обвинением в профессиональной нечистоплотности.
Попытки объяснить Вам, что к чему, увы, оказались безрезультатными.
Следуя Вашей логике (она, как известно, у каждого своя), с таким же успехом можно заявить, что вариант со словом "предложение" уже прозвучал в ответе уважаемого Романа Бардачева.
И что? Смешно, право слово. :-)

Zoya Shapkina Dec 17, 2010:

Если Вы так считаете, то ....дискуссию устроили Вы, я же только сделала Вам замечание, что вариан со словом Оферта уже прозвучал в моём ответе. А Вы его через 10 часов выставили ещё раз. Удачи и Вам.

Andrei Mazurin Dec 17, 2010:

Приношу свои извинения за то, что, будучи весьма занятым человеком, отнял у Вас время на участие в затеянной Вами дискуссии. Ну да ладно. :-)
Удачи Вам, Зоя.

Zoya Shapkina Dec 17, 2010:

Без комментариев... жаль время... уже всё сказано...

Andrei Mazurin Dec 17, 2010:

Зоя, Если Вы искренне считаете, что двумя своими вариантами дали "другим" повод нащупать истину, могу лишь выразить свое искреннее сожаление. :-) Скажу по секрету: я вообще с Вашими комментариями к Вашему же ответу много минут через 5 после того, как Вы инициировали обсуждение.
Ваши пояснения насчет того, что означают слова и как строятся предложения в русском языке, не по адресу, и фразой насчет "университетов" объяснил почему. Если Вы воспринимаете это как аргумент с моей стороны, ради Бога. :-) Имхо, при общении людей с высшим специальным образованием это выглядит некстати.
Достаточно прозрачные намеки с Вашей стороны на "плагиат" в моем исполнении позвольте оставить без внимания. Давая свои варианты ответов, я предпочитаю обходиться собственными силами. Опять-таки Ваше право считать иначе. :-)

Zoya Shapkina Dec 17, 2010:

Андрей,
Как лингвист лингвисту Вам говорю, почти что по секрету: « НО» в моём предложении никак не означает то, о чём Вы догадались – « А ТАКЖЕ»…
В сложносочинённом предложении, две части которого являются равноправными, независимыми друг от друга, НО выполняет функцию сочинительной связи… :-)
Посему мой предложение включало 2 варианта, и они никак не взаимоисключающие, а дополняющие друг друга, так как и «предложение» и «оферта» (от лат. offero — предлагать) - суть одно и тоже.
Но, похоже, что в следующий раз мне надо будет более чётко указывать свои варианты, чтобы не было повода другим давать одинаковые варианты ответов аскерам, а ещё чтобы потом не тратить время на повторение грамматики... К тому же у меня нет никакого желания перечислять учёные степени, опыт, университеты и т.д. KudoZ предназначены не для этого... С уважением, Зоя

Andrei Mazurin Dec 17, 2010:

Зоя, Извините, я не догадался, что в предложении "Употребляют также "почти что уже русское " слово ОФЕРТА...., но... исконно русское "ПРЕДЛОЖЕНИЕ" точнее передаёт суть ИМХО, и "страху не напущает" :-)", НО означает А ТАКЖЕ. Это к вопросу о "двух вариантах". :-) Впрочем, не беда. Иные отвечающие предлагают и больше, причем иной раз взаимоисключающих.
P.S. За дополнительную информацию спасибо. У меня высшее филологическое и юридическое образование.
P.P.S. Что касаемо "не все поймут", то, надеюсь, лицам, на которых рассчитана переводимая аскером презентация (или, говоря исконно русским языком, "представление"), слово "оферта" знакома. :-) Если, конечно, "представление" устраивается не для всех. Но, думаю, что вряд ли. :-) Заодно хотелось бы обратить внимание на принятое среди специалистов по ценным бумагам словосочетание "предложение об оферте". Или на то, что offer в значении оферта частенько встречается в документах, именуемых request for proposal. С уважением, Андрей.

Zoya Shapkina Dec 17, 2010:

Андрей, а предложила responder оба варианта, а ему - делать выбор :-)
Вы, пожалуй, тоже знаете, что слово "предложение" употребляется в русском языке, очень давно, его этимология восходит к древнеславянскому, и это слово очень точно передаёт суть предложенного для перевода словосочетания в английском. Слово «оферта» стало употребляться в русском языке лет 20 назад, в словаре С.И. Ожегова его нет, и таки закрепилось, я тоже эти ссылки на ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РФ находила, поэтому и предложила 2 варианта.
А вот мои личные ощущения, если хотите, по поводу употребления оферты: вот «ОФЕРТА» - это дааа…. Звучит! И не все поймут ! А что там, то «предложение»…. Сразу всё ясно…

Andrei Mazurin Dec 17, 2010:

Зоя, с учетом Вашего "предложения":
"Употребляют также "почти что уже русское " слово ОФЕРТА...., но... исконно русское "ПРЕДЛОЖЕНИЕ" точнее передаёт суть ИМХО, и "страху не напущает" :-)"

Позвольте спросить: Вы за "оферту" или за "предложение"? Или за то и за другое сразу? :-)

Заодно не могли бы Вы пояснить, почему "предложение" точнее передает суть"? В контексте приведенной цитаты из ГК РФ. Это я уже из профессионального любопытства (а не от "страха" :-)) спрашиваю, поскольку, с моей сугубо личной точки зрения, дело обстоит как раз наоборот. :-)

Zoya Shapkina Dec 17, 2010:

Да, Андрей, употреблятся также оферта. Вы фактически повторили моё предложение, которое я сделала через 34 минуты

Andrei Mazurin Dec 16, 2010:

Статья 437 ГК РФ. Приглашение делать оферты. Публичная оферта

1. Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.
2. Содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта).