| Pages in topic: < [1 2 3 4] > | Почему заказчики придираются к качеству не ради $$? Thread poster: DZiW (X)
|
|---|
| Не могу проследить, | Apr 28, 2014 |
amatsyuk wrote:
Зачем кривить душой? Качество перевода (и любой другой работы) практически ВСЕГДА зависит от оплаты. Просто проследите за тем, как вы делаете работу при оплате, скажем, 0,2 за слово и 0,02 за слово.
поскольку я, как, думаю, и все присутствующие, за такие деньги не работаю.
| | | | | Намеренно... | Apr 28, 2014 |
...тарифы были указаны /-от фонаря-/ крайние, чтобы не переводить обсуждение в плоскость конкретных ставок.
| | | | Natalie 
Poland
Local time: 20:20
Member (2002)
English to Russian
+ ...
Moderator of this forum SITE LOCALIZER | Хм, интересная мысль | Apr 28, 2014 |
amatsyuk wrote:
Зачем кривить душой? Качество перевода (и любой другой работы) практически ВСЕГДА зависит от оплаты. Просто проследите за тем, как вы делаете работу при оплате, скажем, 0,2 за слово и 0,02 за слово.
Александр, судя по этой реплике, за собой вы проследили. Скажите, пожалуйста, а КАК у вас получается сделать "дешевую" работу тяп-ляп? Лично я, к примеру, просто не умею писать с ошибками, корявыми фразами и пропуская куски текста. Я и бесплатную работу все равно сделаю со своим обычным качеством. А что происходит в этом случае с качеством вашей работы?
| | | | Andrej
Local time: 23:20
Member (2005)
German to Russian
+ ...
Я тоже не понимаю. Понятно, что я не работаю в таком широком диапазоне, от 2 центов до 20, да и едва ли кто работает. Но хорошо, возьмем поуже. Вот сегодня ты получил работу по 12 центов, завтра по 10, послезавтра по 8, потом вдруг по 15, потом опять переход к 9 и так далее. И как себя нас... See more Я тоже не понимаю. Понятно, что я не работаю в таком широком диапазоне, от 2 центов до 20, да и едва ли кто работает. Но хорошо, возьмем поуже. Вот сегодня ты получил работу по 12 центов, завтра по 10, послезавтра по 8, потом вдруг по 15, потом опять переход к 9 и так далее. И как себя настроить в стиле "эта работа по 8, переводи в полтора раза хуже", вот в чем вопрос. Мне кажется, у каждого есть ровно одно качество - его собственное. Плохое оно или хорошее - без понятия, об этом судить клиентам. И как его в зависимости от цены ухудшать или улучшать, мне неизвестно.
ЗЫ А вообще на форуме срочно надо внедрять "лайки". ▲ Collapse
| | |
|
|
|
| О рыбе второй свежести | Apr 28, 2014 |
Лично мне вполне понятно, почему при низких ставках может хромать качество даже у опытного переводчика ("может" не значит "гарантированно хромает"). Тут наверняка это уже упомянули, но я не все прочла: все дело в количестве времени, затрачиваемом на правку, проверку терминол�... See more Лично мне вполне понятно, почему при низких ставках может хромать качество даже у опытного переводчика ("может" не значит "гарантированно хромает"). Тут наверняка это уже упомянули, но я не все прочла: все дело в количестве времени, затрачиваемом на правку, проверку терминологии, имен и названий. Если обычно переводчик добросовестно работает с текстом по ставке Х или иногда 1,33Х, а тут его уговорили принять участие в малобюджетном проекте по ставке 0,5Х (скажем, по 6 центов вместо обычных 12, потому что "нупожалуйставынамоченьнужны"), то можно предположить, что некоторые фрилансеры в такой ситуации будут стараться тратить на этот "проект-наполнитель" как можно меньше времени, чтобы брать и другие заказы по более высокой ставке. То есть не будут часами копаться в Интернете, читая материалы по теме (на обоих языках) в поисках нужных терминов, и будут сдавать перевод без финальной вычитки.
Рассуждения чисто теоретические, конечно, потому что у меня так не получается, но я уверена (опираясь на прочитанное ранее на нескольких форумах), что очень многие морально готовы на такие хитрости (особенно если такой проект организован как попало, в глоссариях заказчика хаос и менеджеры медленно отвечают на запросы, то есть как бы пропадает стимул стараться). ▲ Collapse
| | | | | Ответ Наталье | Apr 28, 2014 |
Признаюсь, я себя не считаю в этом виде спорта мастером. Скорее наоборот: страдаю перфекционизмом, и иногда от перфекционизма.
Мне кажется, вы в вопросе представили проблему как черное и белое, указав очень уж явные огрехи. Я не говорю о крайних случаях. Я говорю о случая�... See more Признаюсь, я себя не считаю в этом виде спорта мастером. Скорее наоборот: страдаю перфекционизмом, и иногда от перфекционизма.
Мне кажется, вы в вопросе представили проблему как черное и белое, указав очень уж явные огрехи. Я не говорю о крайних случаях. Я говорю о случаях, где любой может чувствовать (и даже перед собой морально оправдывать) возможность подхалтурить.
Конкретных способов и путей реализации этой методики может быть множество. Я даже не берусь их все постичь. Но например:
1) Встречается в тексте нестандартный термин/словосочетание — нувотнетего ни в каких словарях и глоссариях, в Гугле разнобой и чепуха, как общеупотребительный не закреплен... Вариант действий первый (правильный): изучаем разные источники, понимаем суть, находим адекватный эквивалент. Вариант действий второй: пишем, что пришло в голову при взгляде на комбинацию слов, написанных импортными буквами.
Недостатки В1: требует дополнительного времени и усилий; чванство, тщеславие; суета...
Недостатки В2: практически нет.
2) В1: Тебе дали работу по ставке N или N х n и со сдачей в осуществимые сроки (где N — предпочитаемая тобой реальная ставка, n > 1). Ты делаешь работу внимательно, иногда задумываешься над оптимальными формулировками, меняешь (озарение!), замечаешь допущенные неточности (вот блин!), вникаешь в тонкости грамматики, взвешиваешь звучание на переводящем языке, обращаешь внимание на согласованность терминов по тексту всего документа, не ленишься найти те места, где нужно подправить... встаешь утром бодрый и на свежую голову все перечитываешь...
В2: Тебе дали 4-5 тыс. слов в сутки по ставке N х n (где n < 0,8). Тебе нужно прежде всего сдать работу в срок. Желательно, чтобы там не было грубых ошибок и чтобы документ был изложен на языке, который тебя и окружающих не пугает. Всё остальное, перечисленное выше, — непозволительная роскошь и фактически бессмысленная трата времени. Даладно чоужтам. Если вы так платите, то чего мы будем выделываться? ▲ Collapse
| | | | | 2 Natalia Mackevich | Apr 28, 2014 |
Прекрасно! Вы меня опередели на мгновение, но суть та же
| | | | | Ответ на сообщение Андрея | Apr 28, 2014 |
Ставки я уже подправил, раз грубо указанные мной чисто для примера вызвали вопросы. О гибкости подходов к качеству тоже написал.
Кроме того, а справедливо ли напрягаться в равной мере при разной оплате? Не попахивает ли это тем, что ты помогаешь плохо платящим в их конкурентной борьбе с хорошо платящими?
| | |
|
|
|
Natalie
Poland
Local time: 20:20
Member (2002)
English to Russian
+ ...
Moderator of this forum SITE LOCALIZER | А зачем брать? | Apr 28, 2014 |
amatsyuk wrote:
Кроме того, а справедливо ли напрягаться в равной мере при разной оплате? Не попахивает ли это тем, что ты помогаешь плохо платящим в их конкурентной борьбе с хорошо платящими?
Зачем вообще браться за плохо оплачиваемую работу? Не беритесь и не придется плохо работать вопреки собственным принципам.
| | | |
Natalie wrote:
Зачем вообще браться за плохо оплачиваемую работу? Не беритесь и не придется плохо работать вопреки собственным принципам.
Я как раз об этом же. Я не берусь.
Но бывают разные жизненные ситуации.
| | | | Andrej
Local time: 23:20
Member (2005)
German to Russian
+ ...
Natalie wrote:
Зачем вообще браться за плохо оплачиваемую работу? Не беритесь и не придется плохо работать вопреки собственным принципам.
Совершенно верно.
amatsyuk wrote:
Кроме того, а справедливо ли напрягаться в равной мере при разной оплате? Не попахивает ли это тем, что ты помогаешь плохо платящим в их конкурентной борьбе с хорошо платящими?
А какая мне разница до их конкурентной борьбы? Что касается заработка как такового, то дело в том, что на многих заказах, например, за 8 центов, в итоге зарабатываешь быстрее и проще, чем на заказах за 15. Согласитесь, переводить маркетинговые красоты про дорогущие чемоданы или перьевые ручки, практически художественный текст со множеством цитат и реалий, - это все же намного сложнее, чем почти бездумно выдолбить стандартный мануал про какой-нибудь сепаратор, где половина текста типа "не стой под стрелой". Я вот сегодня потратил около часа на поиск нескольких цитат, и это еще спасибо Интернету. А за это время мог бы сделать 3-4 страницы про коллоидную мельницу. Это чистая экономика. Ну, и диверсификацию никто не отменял, соломку ведь надо подстилать, поэтому лучше все же иметь определенную гибкость как по ценовому диапазону, так и заказчикам, тематикам, инструментам и так далее.
| | | | Natalie
Poland
Local time: 20:20
Member (2002)
English to Russian
+ ...
Moderator of this forum SITE LOCALIZER | Понятное дело | Apr 28, 2014 |
amatsyuk wrote:
Но бывают разные жизненные ситуации.
Разумеется. Но в случае "разных жизненных ситуаций", взявшись сделать 10К в течение ночи, нечего пенять на "придирки" заказчика к качеству полученного текста.
| | |
|
|
|
| Зачем вообще браться за плохо оплачиваемую работу | Apr 28, 2014 |
Отвечу, опираясь на прочитанное в соседних ветках (в основном в англоязычных дискуссиях).
1) Не всегда есть заказы по "высоким" (то есть по вашим нормальным) ставкам, поэтому в свободное время можно брать заказы чуть дешевле, но с удобным сроком сдачи ("когда сможете"). Колле... See more Отвечу, опираясь на прочитанное в соседних ветках (в основном в англоязычных дискуссиях).
1) Не всегда есть заказы по "высоким" (то есть по вашим нормальным) ставкам, поэтому в свободное время можно брать заказы чуть дешевле, но с удобным сроком сдачи ("когда сможете"). Коллега из Бразилии называет такие дешевые заказы filler, если я правильно запомнила (но, разумеется, речь идет только о ставках, по которым вам работать комфортно, а не о демпинговых 10-20% от стандартной ставки).
2) Некоторые крупные акулы переводческой индустрии (всем известные бюро или агентства переводов, которые при всей своей значимости, величине и всемирности платят мало и требуют скидок за повторы при сроке оплаты 90 дней со дня чего-то там) заманивают робких переводчиков обещаниями крупных объемов и долгосрочных проектов. Поначалу кажется, что они готовы согласиться на ваши ставки, если вы пройдете тест и предоставите и подпишете кипу документов, а потом пройдете еще два теста, составленных заказчиком, а потом оказывается, что у менеджеров в базе строго указана максимальная ставка, и если вы хотите попасть в проект, то вам придется на нее согласиться, хотя она в полтора раза ниже вашей (не говоря уже о "традосовской" системе скидок за повторы, которая обязательна для всех исполнителей, патамушта так у них принято). К этому времени вы потратили на всю эту бюрократию столько своего (неоплаченного) времени, что просто отказаться не хватает духа. Ну, может, я слегка драматизирую, но читала слезные жалобы на эту тему много раз (один раз на себе испытала нечто похожее, но вовремя остановилась, хе-хе). ▲ Collapse
| | | | | Совершенно согласен | Apr 28, 2014 |
Andrej wrote:
...Согласитесь, переводить маркетинговые красоты про дорогущие чемоданы или перьевые ручки, практически художественный текст со множеством цитат и реалий, - это все же намного сложнее... Это чистая экономика. Ну, и диверсификацию никто не отменял...
но это, мне кажется, уже несколько иной аспект рассмотрения проблемы. Вы говорите о ситуации свободного выбора и целесообразности. А не всегда так бывает. Все же, есть и определенные обязательства. Пусть не direct, так implied.
К сожалению, я чаще сталкивался со случаями, когда IRL заказчик маркетингового текста говорит (утрировано): "да там такой... детский текстик для широкого круга читателей".
| | | | Andrej
Local time: 23:20
Member (2005)
German to Russian
+ ...
amatsyuk wrote:
но это, мне кажется, уже несколько иной аспект рассмотрения проблемы
Почему? Ведь я оба этих текста стараюсь сделать с моим обычным качеством, не суть, какое оно, как я говорил, это пусть заказчик оценивает. Просто трудозатраты разные из-за типов текстов, поэтому ставки нивелируются.
amatsyuk wrote:
К сожалению, я чаще сталкивался со случаями, когда IRL заказчик маркетингового текста говорит (утрировано): "да там такой... детский текстик для широкого круга читателей".
Таких любителей хватает, поддерживаю и согласен.
| | | | | Pages in topic: < [1 2 3 4] > | To report site rules violations or get help, contact a site moderator: You can also contact site staff by submitting a support request » Почему заказчики придираются к качеству не ради $$? No recent translation news about Russian Federation. |
| CafeTran Espresso | You've never met a CAT tool this clever!
Translate faster & easier, using a sophisticated CAT tool built by a translator / developer.
Accept jobs from clients who use Trados, MemoQ, Wordfast & major CAT tools.
Download and start using CafeTran Espresso -- for free
Buy now! » |
| | Protemos translation business management system | Create your account in minutes, and start working! 3-month trial for agencies, and free for freelancers!
The system lets you keep client/vendor database, with contacts and rates, manage projects and assign jobs to vendors, issue invoices, track payments, store and manage project files, generate business reports on turnover profit per client/manager etc.
More info » |
|
| | | | X Sign in to your ProZ.com account... | | | | | |
Login to reply/comment 
Translation news in Russian Federation
