This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
payable 45 days following ...
transactional fees on individual property

Glossary entry

English term or phrase:

to determine both the position and the momentum of a particle

Russian translation:

чтобы определить как положение, так и импульс частицы

    The asker opted for community grading. The question was closed on 2009-10-29 18:02:23 based on peer agreement (or, if there were too few peer comments, asker preference.)
Oct 26, 2009 17:12
14 yrs ago
English term

to determine both the position and the momentum of a particle

English to Russian Science Physics quantum phisics
to determine both the position and the momentum of a particle
Proposed translations (Russian)
4 +3 чтобы определить как положение, так и импульс частицы
4 +3 определять местоположение (координаты) частицы одновременно с ее импульсом

Discussion

Mikhail Kropotov Oct 26, 2009:
Вероятно, я спешил и неясно выразился. Предложение бессмысленно трактовать как-либо иначе, если не иметь в виду (опущенную, но подразумеваемую!) одновременность измерений.
Igor Savenkov Oct 26, 2009:
Вы сами писали: "Без at the same time предложение просто бессмысленно", тем самым признавая, что, строго говоря, нужно добавить at the same time, чтобы ввести "одновременность".
Igor Savenkov Oct 26, 2009:
Какой подстрочник? Я совершенно точно перевел фразу и только фразу. Теперь появился контекст (полное предложение), откуда видно что имеется в виду ОДНОВРЕМЕННОЕ определение. И что? Чего Вы добиваетесь?
Mikhail Kropotov Oct 26, 2009:
20 минут назад Вы написали: "Все же согласились, что одновременно - это "both at the sane time". Нет, не согласился, и всё пытаюсь вывести Вас из этого заблуждения. Подстрочник здесь не годится.
Igor Savenkov Oct 26, 2009:
А почем я знаю, что за эксперимент проводится? Я вижу только фразу (не все предложение), ее и перевожу. Я подозревал, что здесь может иметься в виду одновременность, но в оригинале фразы не было "at the same time".
Mikhail Kropotov Oct 26, 2009:
Т.е. Вы видите смысл в том, чтобы измерить, скажем, координаты частицы в момент времени t1, а импульс в момент времени t2? Я понимаю, что сделать это возможно, но в чем смысл такой пары экспериментов?
Независимо от этого, подчеркиваю в который раз, такая операция не соответствовала бы в полной степени английской формулировке "determine both the position and the momentum of a particle".
Igor Savenkov Oct 26, 2009:
Почему же не будут иметь отношения друг к другу? Они имеют отношение к ОДНОЙ и ТОЙ ЖЕ частице.
Mikhail Kropotov Oct 26, 2009:
Так вот, когда эти измерения будут проводиться в разное время, они не будут друг к друг иметь никакого отношения. Следовательно, both к ним не будет применимо.
Igor Savenkov Oct 26, 2009:
Ага, вот и все предложение Действительно, по контексту имеется в виду ОДНОВРЕМЕННОЕ определение скорости и положения частицы. И это ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ момент.
Igor Savenkov Oct 26, 2009:
Ок, если Вам ДЕЙТВИТЕЛЬНО непонятно Аскер привел кусок предложения, и я его точно перевел - не больше, не меньше. Когда аскер приведет ВСЁ предложение, будет виден смысл. И разве Вы не знаете, что координаты и скорость частицы можно определять в РАЗНЫЕ моменты времени? И, пожалуйста, будьте корректны, не надо выражений типа "Вы мне объясните, такому тупому и необразованному... ".
Mikhail Kropotov Oct 26, 2009:
Зачем же в привате. Обсуждение здесь ведется.
Igor Savenkov Oct 26, 2009:
Михаил, Могу ответить в привате и без всякого яда. Но думаю, что Вам это не нужно. Вы преследуете другие цели, к сожалению.
Mikhail Kropotov Oct 26, 2009:
Игорь, если я не ошибаюсь, у Вас высшее техническое образование. Может, Вы мне объясните, такому тупому и необразованному... а заодно и всем остальным... какой смысл Вы вкладываете в определение координат и импульса частицы НЕодновременно?
Mikhail Kropotov Oct 26, 2009:
Подстрочный Вы наш
Katya_Mc (asker) Oct 26, 2009:
Thus being his belief, he spent a good deal of his life after 1925 trying to determine both the position and the momentum of a particle.
Igor Savenkov Oct 26, 2009:
Ага, Все же согласились, что одновременно - это "both at the sane time". Уже прогресс.
Mikhail Kropotov Oct 26, 2009:
Без at the same time предложение просто бессмысленно.
Mikhail Kropotov Oct 26, 2009:
Furthermore, it turns out that if it were possible to determine both the position and the momentum at the same time, Quantum Physics would collapse
Mikhail Kropotov Oct 26, 2009:
Вот оно http://library.thinkquest.org/3487/qp.html
Igor Savenkov Oct 26, 2009:
2Katya_Mc Можно полный контекст - все предложение?

Proposed translations

+3
3 mins
Selected

чтобы определить как положение, так и импульс частицы

чтобы определить как положение, так и скорость [импульс] частицы
Peer comment(s):
agree Alexander Onishko
0 min
Спасибо
agree andress
24 mins
Спасибо
agree George Pavlov
33 mins
Спасибо
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Selected automatically based on peer agreement."
+3
2 mins

определять местоположение (координаты) частицы одновременно с ее импульсом

#

--------------------------------------------------
Note added at 9 mins (2009-10-26 17:22:16 GMT)
--------------------------------------------------

http://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_неопределённости_Гейзен...

--------------------------------------------------
Note added at 10 mins (2009-10-26 17:22:49 GMT)
--------------------------------------------------

Попробуем еще раз:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_неопределённости_Гейзен...

--------------------------------------------------
Note added at 10 mins (2009-10-26 17:23:01 GMT)
--------------------------------------------------

Тогда так:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_неопределённости_Гейзен...
Peer comment(s):
agree andress : Речь явно о принципе неопределенности, потому вполне...
24 mins
agree Igor Savenkov : ОДНОВРЕМЕННО - принципальный момент в дальнейшем контексте
1 hr
agree Mikhail Yanchenko
19 hrs
Something went wrong...
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search